THL V9 - Разговоры, мнения, рассуждения, вопросы.

MT6575, 4.3" 960x540, W+G, GPS, Android 2.3.6

Модераторы: Lunat, pvsurkov, AlexG1, KSAT, linerty

Куратор темы: linerty

THL V9 - Разговоры, мнения, рассуждения, вопросы.

Сообщение Ответ:#1 » linerty » 21 мар 2012, 14:23

  1. Вопросы "где купить", "скиньте в личку" названия магазинов и ссылки на магазины вознаграждаются баном без предупреждения.
    Называйте продавцов: "Продавец" и больше никак. Вопросы "как вернуть деньги" в этой теме не обсуждаются.
  2. Халява для новичков. Не бойтесь писать, вас обязательно направят ссылкой (если вы конечно читали шапку основной темы, и ответ на данный вопрос не дают уже пятый раз).
  3. Будьте внимательны, телефоны G22 (+/-/косинус/iHTC/Amaze/Star/CJ/Chang Jiang/THL G22) существуют на старом процессоре (MT6573), и этих клонов МНОГО.
  4. Web-альбомы:
    CJ G22: http://ge.tt/8Emo5PG
    THL V9 от Anyname (не забудьте посмотреть видео снятое камерой телефона, внизу): http://ge.tt/2vivYSG
    THL V9 от Китайца-владельца. Очень много мелких деталей, и признаков оригинальности что должны быть: http://ge.tt/1Y4FWWG
    THL V9 Original. Black + silver. Оригинальный, взятый в официальном магазине Шенженя: http://ge.tt/3tT0sbG
THL V9, MT6575, 4.3" 960x540, W+G, GPS, Android 2.3.6
Характеристики, обзоры, FAQ. | Разговоры, мнения, рассуждения, вопросы. | Android 2.3.6 | Android 4.x | LewaOS |MIUI |Аксессуары | Беседка

Изображение



Запрещённые вопросы и обсуждения:
 Перечень
Вопросы и обсуждения для которых создана данная тема:
 Перечень

Предметный указатель темы:

 Развернуть весь список обсуждений.
 Вложение
Последний раз редактировалось linerty 01 июн 2013, 22:52, всего редактировалось 85 раз(а).
  • 63

Аватара пользователя
linerty

Суперкуратор
 
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 09:39
Репутация: 4401

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#21 » javum » 28 мар 2012, 20:18

Для информации: CJ A007, CJ G22 также не поддерживают WCDMA-900
viewtopic.php?p=544868#p544868
viewtopic.php?p=544996#p544996
viewtopic.php?p=545008#p545008
И никто "даже ухом не ведет"...
Hero H3000 -> Lenovo A60 -> ThL V9 -> Lenovo P700i -> Lenovo S820
Портируем TWRP на MTK

 Для благодарностей
  • 0

Аватара пользователя
javum

Разработчик
 
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 21:07
Откуда: Новосибирск
Репутация: 3180

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#22 » Mtz » 29 мар 2012, 13:36

javum писал(а):Для информации: CJ A007, CJ G22 также не поддерживают WCDMA-900

ThL is preparing 2 new models in April. But I don't know even on that models they will implement 3G-900MHz because I think they use the broadcom modules from some and same source.
If ThL will listen the users they must to think in the future models for:
- 900MHz
- better battery
- HDMI out or TV-Out (I am sure they know ZP200 also because they can easy can visit the Zopo store). :men:

Until now I don't have any detailed information about next models, so please not ask because I have nothing more to say. I just know the number: 2. I promise when I will have information I will post here.

enjoy,
Mtz
Последний раз редактировалось Mtz 29 мар 2012, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
  • 6

Аватара пользователя
Mtz
Интересующийся
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 23:48
Репутация: 59

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#23 » pvsurkov » 29 мар 2012, 17:03

Svasss писал(а):У двух продавцов написано 512MB ROM,512MRAM, у одного 512RAM/4GbROM. Кому верить? Или это китайские Gb и на самом деле там 512?

512Мбайт=4Гбитам
Чтобы получить правильный ответ, сформулируйте правильный вопрос.
  • 1

Аватара пользователя
pvsurkov

Модератор
 
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 08:30
Откуда: Россия
Репутация: 4217

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#24 » Kistenev » 29 мар 2012, 22:15

На официальном чунговском сайте вообще бред про G22 написан - TFT LCD 16M Colors 240*320 QVGA 2.8 inch
На нашем форуме в шапке темы по нему - Дисплей: 4.0, 480*800 пикселей
На фотографии от реального владельца на коробке надпись 4.3 inch.
Но кажется нигде не заявлялось что в G22 qHD экран 960х540.
iHTC One S c 29.06.2012г. TOOKY T83 с 01.11.2012г. Lenovo IdeaPhone K860 с 18.12.2012г. Lenovo IdeaPhone P770 с 08.01.13г.

Эстонцы нашли отдушину! Они травят анекдоты про импорт УкрПошты :)
  • 0

Аватара пользователя
Kistenev
Гуру
 
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 17:25
Откуда: Буржуазно-националистическая республика
Репутация: 581

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#25 » BepToleT » 29 мар 2012, 22:23

Там точно разрешение 960х540. В теме по этому телефону уже есть обладатели.
А так же где этот скрин, там же рядом есть другой где написана сборка
11HX8.103.120206.AD2_3_5_V3.QHDC_EN.COM
В точности такая указана в тем по G22
Последний раз редактировалось BepToleT 29 мар 2012, 22:32, всего редактировалось 1 раз.
Jiayu G4
  • 0

Аватара пользователя
BepToleT
Специалист
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 12:05
Откуда: Кострома
Репутация: 186

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#26 » javum » 30 мар 2012, 06:22

Очень интересная инфа:
Limonny писал(а):Еще одну вещь хочу сказать: в мае в Россию планирует приехать Hoper Cheung, менеджер Чунгачанги по маркетингу... вот думаю как бы что бы устроить чтоб наш коллектив вопросов ему мог бы позадавать.... типа круглого стола
lawyerhome писал(а):Помню его еще по выставке, где он показывал ChangJiang HD9. Смешной тип. Нужно ему сразу список вопросов, и ПРЕДЛОЖЕНИЙ сделать. Чтобы к примеру, на этом сайте ГРУППИРОВАТЬ ЗАКАЗЫ (а-ля, если закажем сразу 20, то цена будет меньше на 20 баксов). Собираем заказы к примеру 2 недели, собрали, заплатил (каждый за свой смарт платит), и далее завод высылает ОТДЕЛЬНЫМИ ПОСЫЛКАМИ (каждую своему покупателю, от физлица чтобы беспошлинно прошло). Это был бы сервис (я так думаю).
И Самое главное предложение - это СЕРВИС. Вопрос с возвратом труб в Китай за свой счет - это неудобно, но я его не затрагиваю. В понятие СЕРВИС я вкладываю СОФТ... Где обновления, почему выходят кто как захотел, и главное искать их нужно не на сайте завода, а где-то на форумах чертигде. Пусть свой сайт сделает правильным, и переведет на правильный русский. Это был бы жирный плюс! А-то ТТХ своей трубки G22 на сайте понаписал такое, что фуфайка заворачивается, а реально исправят это уже к моменту, когда труба никому не будет интерессна (на закате продаж), блин.
Изображение
Limonny писал(а):Он приедет уже с другой целью..... он хочет официально выйти на российский рынок.... попользовавшись HD7, думаю что их аппараты на 6575 будут вполне достойны этого.... постараюсь ему организовать встречи в сетях....
По прямым закупкам я с ним говорил- фабрика отпускает по 50шт (цена фабрики на HD7- 150 баксов)... думаю, не будут они париться с тонной посылок....
По фирмваре- тоже говорил. Они их почему-то только через продавцов распространяют. Почему- хз, планирую задать этот вопрос при личной встрече.
По сайту.... я бы ему с удовольствием перевел его, но пока там переводить-то нечего..... наполнение очень страдает....

А вот за фото- спасибо, кажется все встает на свои места....
...
Им бы только вспомнить когда же эта компания образовалась: в 2002 или в 2008г :-)))))

Спасибо говорим ЗДЕСЬ и ниже.
Hero H3000 -> Lenovo A60 -> ThL V9 -> Lenovo P700i -> Lenovo S820
Портируем TWRP на MTK

 Для благодарностей
  • 6

Аватара пользователя
javum

Разработчик
 
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 21:07
Откуда: Новосибирск
Репутация: 3180

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#27 » semiora » 30 мар 2012, 10:44

объясните мне такой вопрос
MTK 6573 у нас двухядерный 650+350 MHz, второе ядро вроде работает на модуль связи
Antutu показывает на нем в среднем 1700 попугаев

MTK 6575 одноядерный 1 GHz, ядра на модуль связи нету, соответственно модуль связи жрет основной проц
Antutu на таких телах вроде показывает 3500 попугаев

А откуда они берутся? Откуда такой рост быстродействия? как вариант - когда тестится 6573 antutu тестит только 1 ядро MHz, при этом модуль связи спокойно себе работает, тобто вы на связи, а когда тестится 6575 antutu тестит весь проц, выгружая все лишнее, в том числе и модуль связи, отсюда такой рост, фактически 650 против 1000. А не возможна ли на пратике такая ситуация- полность загрузив 1000 MHz какой то игрушкой мы рискуем потерять телефонную связь, а ведь это вроде основная функция телефона...
Разъясните сии тонкие технологии, кто владеет вопросом...
 Zopo ZP-100 с 19.04.2012
  • 0

Аватара пользователя
semiora
Интересующийся
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 11:05
Откуда: ck.ua
Репутация: 26

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#28 » Andryuha » 30 мар 2012, 11:03

semiora
Ядро более оптимизированное и т.п. Тупо по частоте нельзя сравнивать.
Сравни, например, проц на платформе Intel Centrino 1.8 ГГц с процем Pentium 4 3 ГГц. Центрино быстрее окажется во многих операциях.
Сейчас: Lenovo P780 "китаец", прошивка VIBEUI_V2.0_1437_7.5.1_DEV, Acer W4-820 64GB.
Было: Apad A8, HW-702T, MID816, Onda VI30 8Gb Deluxe Edition, Lenovo A750 (1 день), Lenovo A60 HW60, Onda V971, THL V9.
  • 0

Аватара пользователя
Andryuha
Специалист
 
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 25 май 2010, 20:49
Откуда: Балашиха
Репутация: 95

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#29 » javum » 30 мар 2012, 13:56

Магазины уже рассылают телефоны по первым предзаказам.
 
Hero H3000 -> Lenovo A60 -> ThL V9 -> Lenovo P700i -> Lenovo S820
Портируем TWRP на MTK

 Для благодарностей
  • 1

Аватара пользователя
javum

Разработчик
 
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 21:07
Откуда: Новосибирск
Репутация: 3180

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#30 » daap » 30 мар 2012, 14:06

semiora писал(а):ааа
в принципе да, изменение архитектуры я то и не учел
привык как в интелах если e7300 и e7500 то отличаются только частотой...
если разная архитектура то тады все понятно


нее, правильный вопрос и мне до сих пор не понятно.
все-таки, каким бы ни был оптимизированный процессор, зарузив его какой-нить лажей на 100% - и висим, вместе с радиомодулем.
подозреваю, что тех якобы "2" ядра как было в предыдущем - они остаются. ведь проц то родственный.
хотя в те "2"- не очень то верится. не думаю что тот проц который занимается модулем свзяи можно назвать процом полноценно. может это микросхемка, аппаратный модуль связи.
видеоускоритель то мы ядром не называем.
iNew 3000
  • 0

Аватара пользователя
daap
Пользователь
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:34
Откуда: Киев
Репутация: 30

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#31 » javum » 30 мар 2012, 14:43

daap
semiora
Это для Вас.
Процессор MediaTek MT6575. Общее обсуждение.

ЗЫ. Некорректо сравнивать количество очков в Antutu. Там тестируется в том числе быстродействие видео (которое в MT6575 разогнано) и скорость работы с SD.
Вы сравнивайте хотя бы BogoMIPS или какие-то численные тесты. Или по каждому из подтестов в Антуту.
Hero H3000 -> Lenovo A60 -> ThL V9 -> Lenovo P700i -> Lenovo S820
Портируем TWRP на MTK

 Для благодарностей
  • 3

Аватара пользователя
javum

Разработчик
 
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 21:07
Откуда: Новосибирск
Репутация: 3180

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#32 » linerty » 30 мар 2012, 20:19

daap, semiora все процессоры MTK это SoC.

В MT6516 одно ядро и область кремния обслуживающего радиомодуль. Какая у радиомодуля частота нам до фонаря. Его хватает на свое назначение и всё.
В MT65x3 добавили область кремния с мультимедией, там же и графадаптер. Никакого "второго" ядра там нет. Просто встроенная графика в один кристалл по-простому.
В MT6575 заменили архитектуру основного ядра на Cortex A9. Переработали кусок отвечающий за мультимедия. Читайте тему обсуждения процессоров вдумчиво.

Ничего никто не удалял. Как была подсистема обслуживания радиомодуля (коммутатор/декодер) в самом первом MT6516, так всё и осталось.
Последний раз редактировалось linerty 30 мар 2012, 20:44, всего редактировалось 2 раз(а).
 Устройства
THL W3(DualCore) обзор.
Recovery для смартфонов MT6516/65x3/657x. Создание полного дампа прошивки смартфонов: MT6516 с ОС Android 2.2.x, MT65x3 с ОС Android 2.3.x, MT657x с ОС Android 2.3.x, 4.x.
  • 4

Аватара пользователя
linerty

Суперкуратор
 
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 09:39
Репутация: 4401

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#33 » Anyname » 30 мар 2012, 21:28

Посмотрел обзор от Китайца, но так и не понял, поддерживаются ли видео звонки в скайпе? Про то что проц арм7 поддерживает видео-звонки знаю! В обзорах вообще показывалась работа фронтальной камеры? Еще удивило, что в обзоре Китайца одна иконка gsm антенны. Еще не понятно будет-ли в нем нормальный маркет(с сертификатом на приобретение платных приложений)?
- Обзор ThL V9, для тех кто планирует приобрести или уже купил
  • 0

Аватара пользователя
Anyname
Специалист
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:39
Репутация: 388

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#34 » linerty » 30 мар 2012, 22:23

Anyname писал(а):поддерживаются ли видео звонки в скайпе?
Должен.
Anyname писал(а):Еще удивило, что в обзоре Китайца одна иконка gsm антенны.
В некоторых прошивках иконка пустой антены прячется (иконка "отсутствие сети" отсутствующий или пустой png-файл или шириной в один пиксель в ресурсах системы.).
Anyname писал(а):Еще не понятно будет-ли в нем нормальный маркет(с сертификатом на приобретение платных приложений)?
Вопрос риторический. Скажут пользователи не раньше получения данного телефона. Китайцы особо не пользуются маркетом. Но гугловский сток быть должен. Если что есть универсльные патчи для внедрения служб гугл.
Ну или ромоделы всё сделают "скаропки" в кастомах.
 Устройства
THL W3(DualCore) обзор.
Recovery для смартфонов MT6516/65x3/657x. Создание полного дампа прошивки смартфонов: MT6516 с ОС Android 2.2.x, MT65x3 с ОС Android 2.3.x, MT657x с ОС Android 2.3.x, 4.x.
  • 1

Аватара пользователя
linerty

Суперкуратор
 
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 09:39
Репутация: 4401

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#35 » javum » 31 мар 2012, 08:04

 Магазин ThL
 Часть 2
Последний раз редактировалось javum 01 апр 2012, 08:33, всего редактировалось 1 раз.
Hero H3000 -> Lenovo A60 -> ThL V9 -> Lenovo P700i -> Lenovo S820
Портируем TWRP на MTK

 Для благодарностей
  • 3

Аватара пользователя
javum

Разработчик
 
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 21:07
Откуда: Новосибирск
Репутация: 3180

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#36 » Кураре » 31 мар 2012, 21:25

Сейчас у меня Леново А60 с рикавери от Линерти и прошей 109 от Джавум. Я просто тащусь от этого тела и его прошивки - прошивка стабильная - ни разу не висла и не ребутилась, а если что, то перепрошить через рикавери - дело пары минут. javum, linerty, спасибо Вам огромное за тот труд что вложили в доведение до ума А60. Но А60 - далеко не идеальный тел - маленькая оперативка, низкое разрешение экрана, проц на устаревшей архитектуре арм в6... Я стал присматриваться к А750 - он как раз вышел в продажу. И тут я увидел что Джавум и Линерти заказали сабжевый смарт... почитал о нем в основной ветке и понял что это то что я хочу (4,3 и хорошее разрешение), жаль только что батарейка слабее чем в Леново.
В этой связи вопрос, javum, linerty, Вы планируете довести V9 до такого же состояния как А60 в смысле прошивки и софта?
И можно ли как-то пользоваться телом с родной прошивкой? Или пока никто не видел и поэтому вопрос прежджевременный...

Просто вот решаю, есть покупатель на А60 и есть в наличии thl у продавца- думаю, менять ли сейчас (ну с учетом времени доставки конечно) А60 на V9 или подождать...
Lenovo A60, HW70, S109 mod by Javum - продан
THL v9, черно-кофейный, ThL.V9.120518 RUS mod by javum v0.1 mod by javum
  • 0

Аватара пользователя
Кураре
Интересующийся
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 17:08
Откуда: СПб
Репутация: 46

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#37 » Limonny » 31 мар 2012, 22:28

Кураре
Думаю что:
1) Вопрос преждевременный: проблемы обычно решают по мере их возникновения, а не заблаговременно :-)
2) Батарейка- да..... Немного лечится покупкой необходимого количества батареек "на случай чего" вместе с аппаратом по вполне демократичной цене у твоего любимого продавца.
3) По опыту HD7 могу сказать что заводские прошивки не являются отстоем... например я еще даже не перепрошивался....
Zopo ZP200 + Pipo M1 (у дочки)
Zopo ZP900s + Apple Ipad 3- 64Gb (у сына)
Zopo ZP950+ + Pipo M3 (у меня)
Lenovo S720 + Ainol Aurora 2 (у жены)
  • 0

Аватара пользователя
Limonny
Пользователь
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 18:12
Откуда: Моосква-Иваново-Казань
Репутация: 20

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#38 » Кураре » 31 мар 2012, 22:58

Спасибо за ответы. Дело в том что в Андроиде я как раз новичок, А60 был первым и пока остается единственным у меня аппаратом на Андрюше и получил я его уже с "рученой и русеной" прошивкой уважаемых завсегдатаев. отсюда и нубские вопросы...
главное - что бы иероглифы не лезли и тел СМСки на короткие номера не отправлял))) Ну английский интерфейс меня в тупик не поставит... а клавиатуру отдельно придется ставить? И можно сделать что бы приложения изначально имеющие русский язык были на русском? Например Яндекс 3D shell и т.д.
Пока сладывается впечатление что V9 за свои 260 баксов не плохой вариант...

А кто-нибудь в курсе
1. стекло "стеклянное" или пластик? (надо ли пленку будет клеить)
2. Есть ли уже к-н аксессуары на него? чехлы например... Нилкин на А60 просто супер...
Lenovo A60, HW70, S109 mod by Javum - продан
THL v9, черно-кофейный, ThL.V9.120518 RUS mod by javum v0.1 mod by javum
  • 0

Аватара пользователя
Кураре
Интересующийся
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 17:08
Откуда: СПб
Репутация: 46

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#39 » Limonny » 31 мар 2012, 23:05

Клавиатуру в случае необходимости поставить- пара пустяков, пусть это не пугает, с иерогифами и СМС на короткие номера проблемы возникают далеко не у каждого аппарата и почему-то есть у меня чувство что THL для внешнего рынка не будет такую хрень в телефоны встраивать. Но этого тоже не бойся- все поправимо. Приложения на русском так и будут приложениями на русском, даже при отсутствии русского языка в аппарате.
Думаю что стекло будет стеклянным
Думаю что аксессуары подойдут от "родителя" (это ж копия какого-то HTC наверняка)
Zopo ZP200 + Pipo M1 (у дочки)
Zopo ZP900s + Apple Ipad 3- 64Gb (у сына)
Zopo ZP950+ + Pipo M3 (у меня)
Lenovo S720 + Ainol Aurora 2 (у жены)
  • 0

Аватара пользователя
Limonny
Пользователь
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 18:12
Откуда: Моосква-Иваново-Казань
Репутация: 20

Re: Разговоры обо всём/Спецветка темы THL V9 (MT6575).

Сообщение Ответ:#40 » KSAT » 31 мар 2012, 23:18

Кураре писал(а):Кстати, thl насколько я понял - это бренд чисто для внутреннего рынка...

я б сказал наоборот changjiang это локальный бренд , а thl это их имя для внешнего рынка
ZTC M90+ | Cesim v800 2_2 | Fly-ying f008 2.02 | Flying f007 2.03 | Chang Jiang w006 01.1 | Dingoo a320 1.2+Dingux | Fly-ying FG8 2.31 v2.16 | Star A1000 | a101 3.4 v04 | ZOPO zp100 | LY-F1(Broncho a710) ICS 4.03| tw810 0.3W | HERO 9300+ | Tooky 1981+ | Nokia Lumia 520 WP8.1 | MIZ Z2 4.2.1 | Fly IQ446 Magic | HTM H9503 3sim | Cube talk7x 1sim | elephone p7 mini | Doogee DG800 | THL T6 Pro MT6592 | VOYO A1 Mini | Laude Pulse S800
  • 0

Аватара пользователя
KSAT

Модератор
 
Сообщения: 8933
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 19:59
Откуда: Italy, Veneto
Репутация: 2312

Пред.След.

Вернуться в THL V9

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

x

#{title}

#{text}